陶瓷節(jié)力挺“佛山陶瓷” 陶博會能否成功變身

　　一、對話背景：

　　8月10日goodfeel，佛山市禪城區(qū)政府在佛山恒安瑞士大酒店召開“2009首屆中國(佛山)陶瓷節(jié)”新聞發(fā)布會。禪城區(qū)副區(qū)長梁炳軍在會上宣布，“2009首屆中國(佛山)陶瓷節(jié)”將于10月在佛山隆重舉行。

　　為進一步弘揚佛山歷史文化，將佛山打造成名副其實的“國際陶都”，促進產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級，提升城市的綜合競爭力，由佛山市禪城區(qū)人民政府、中國陶瓷工業(yè)協(xié)會、中國建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會聯(lián)合舉辦，由佛山市陶瓷行業(yè)協(xié)會、南莊鎮(zhèn)人民政府、石灣鎮(zhèn)街道辦事處、佛山創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、佛山華夏陶瓷城博覽有限公司、佛山中國陶瓷城發(fā)展有限公司共同承辦的“2009首屆中國(佛山)陶瓷節(jié)”，定于10月18一24日在禪城區(qū)隆重舉辦。開幕式將在500年窯火不熄的陶文化圣地“南風古灶”舉行。

　　首屆陶瓷節(jié)將以“藝術與生活”為主題，進一步挖掘陶瓷文化與現(xiàn)代生活的關聯(lián)，引起社會對陶瓷文化的廣泛關注，讓人們在了解佛山陶瓷產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷史的基礎上，進一步體驗和理解陶瓷藝術在美化人們生活方式的重要作用。陶瓷節(jié)將整合資源、擴大影響，走“政府主導、多方協(xié)作、企業(yè)操作”的路子。

　　本屆陶瓷節(jié)將呈六大亮點：一是10月18日在南風古灶舉行的隆重的“陶瓷節(jié)開幕式”;二是舉辦世界各國陶瓷協(xié)會會長等業(yè)界人士參加的“世界陶瓷高峰論壇”，以求發(fā)出業(yè)界最權威的、最新的專業(yè)聲音;三是舉辦“中國陶瓷工藝美術大師佛山聯(lián)誼會”，代表和展示國家級陶瓷工藝美術水平;四是舉行“世界陶文化公園”建設啟動儀式和“中國(佛山)陶瓷藝術文化交流中心”開業(yè)慶典及掛牌儀式;五是舉辦“兩岸四地石灣窯研討會暨作品展”、“讓老虎飛起來——石灣賀年生肖陶藝大賽暨飛虎迎春巡回展”、“陶風陶情攝影大賽”、“中國藝術陶瓷精品展銷會”、“國際陶樂嘉年華”等一系列群眾藝術、娛樂活動;六是舉辦“第十四屆中國(佛山)國際陶瓷博覽交易會”、“第六屆中國(佛山)國際陶瓷工業(yè)展覽會”，同期還有各企業(yè)單位承辦的一系列經(jīng)貿(mào)、文化活動，例如，由中國陶瓷城、中國陶瓷產(chǎn)業(yè)總部基地、瓷海國際佛山陶瓷交易中心、中國馬賽克總部基地、意美家衛(wèi)浴陶瓷世界等各大陶瓷場館舉辦的各具特色的陶瓷商貿(mào)藝術交流活動。

　　梁炳軍副區(qū)長表示，禪城區(qū)委、區(qū)政府將全力以赴推進本屆陶瓷節(jié)各項籌備工作的落實，努力把陶瓷節(jié)辦成佛山人民、禪城人民的重大節(jié)日。預計整個陶瓷節(jié)將吸引50萬市民參與，不少形式的活動在佛山是首次舉辦。

　　繼由佛亞展覽連續(xù)幾屆承辦陶博會以后，2009年3月，佛山陶博會再次回歸本土，由于時間倉促，展會現(xiàn)場效果并不盡如人意。時隔半年，“陶瓷節(jié)”浮出水面，禪城區(qū)經(jīng)貿(mào)局兼旅游局局長胡安泉表示，當其他地方在學佛山做“陶博會”的時候，我們已經(jīng)開始做“陶瓷節(jié)”了。“陶瓷節(jié)”能否重振佛山陶博會的影響力?能否由此再次點亮“佛山陶瓷”與“中國陶瓷”的品牌?本期的新聞會客室，搜狐焦點網(wǎng)陶瓷衛(wèi)浴頻道特邀陶瓷企業(yè)代表以及陶瓷行業(yè)資深人士，共同探討陶瓷節(jié)力挺佛山陶瓷，陶博會能否成功變身?敬請關注!

　　二、本期對話主要議題如下：

　　1、佛山陶博會興起的原因?

　　2、大家對于“陶瓷節(jié)”有哪些預期?

　　3、“陶瓷節(jié)”能否調動陶博會的目標人群參展?“陶瓷節(jié)”能否滿足陶企與承辦方需求?

　　4、專業(yè)化的陶博會與努力大眾化的陶瓷節(jié)是否矛盾?佛山陶博會未來路在何方?

　　三、本期對話出席嘉賓：

　　陶瓷行業(yè)資深人士張永農(nóng)老師

　　恒潔衛(wèi)浴總經(jīng)理助理兼市場總監(jiān)劉建豪

　　駱駝陶瓷有限公司品牌運營總監(jiān)葉之銳

　　家樂陶陶瓷市場總監(jiān)陳效東

　　瓷海國際策劃總監(jiān)楊燦明

　　新中陶陶瓷市場部經(jīng)理陳照田

　　博華陶瓷培訓師陳錦

　　【主持人】：各位網(wǎng)友，各位嘉賓，大家下午好!今天的話題主要是聊聊佛山陶博會后者說叫陶瓷節(jié)，今年可能有一點跟往年有很大的改變，由佛山市禪城區(qū)人民政府、中國陶瓷工業(yè)協(xié)會、中國建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會聯(lián)合舉辦，由佛山市陶瓷行業(yè)協(xié)會、南莊鎮(zhèn)人民政府、石灣鎮(zhèn)街道辦事處、佛山創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、佛山華夏陶瓷城博覽有限公司、佛山中國陶瓷城發(fā)展有限公司共同承辦的“2009首屆中國(佛山)陶瓷節(jié)”，定于10月18一24日在禪城區(qū)隆重舉辦。

　　我們也很想知道大家對今年的陶瓷節(jié)有怎樣的期待?佛山陶博會最初是怎么興起的，為什么當時想到舉辦陶博會呢?首先請張老師來給我們講述一下這個歷史。

　　陶瓷行業(yè)資深人士張永農(nóng)老師

　　【張永農(nóng)】：2002年的時候華夏搞了一個華夏陶瓷博覽城，石灣原來要搞一個中國佛山國際陶瓷展覽中心，根據(jù)我的意見，并且是我親自帶他們領導到北京把名字定下來，叫中國陶瓷城，做下來了以后，考慮在2002年10月18日焦點裝修家居網(wǎng)，做了一次中國(佛山)國際陶瓷博覽會，當時不記得是博覽會還是展覽會，搞完了展覽以后，華夏也跟著做，相差了1-2天，當時那屆是政府主導，而且又肯花錢，把石灣道路整修，把道路兩旁的房子樓層粉刷好，正好是全國人大有位副主席來，檔次這邊就提高了，加說葉選平也寫了“中國陶瓷城”幾個字，從那次以后，到2003年的時候，我建議搞春秋兩屆，根據(jù)中國出口商品交易會的時間，那個名字也是我們給他取的，叫中國佛山國際陶瓷博覽會，這名字取了以后，當時華夏也要做展會了，當時還未成立禪城區(qū)，市政府認為你們搞兩個不好，希望能夠合起來，但是實際上很難合一起，因為一個是東鵬當大股東的中國陶瓷城，一個是南莊鎮(zhèn)政府做大股東的華夏陶瓷城，兩方面很難扭在一起，就只能分開，到開幕式的時候，又很難弄，為什么呢?同時在10月18日和4月18日兩個檔期，同一天開幕非常的尷尬，從北京來協(xié)會領導主持開幕式，就非常的尷尬，曾經(jīng)有一屆，干脆說在一個地方開，那邊就不搞開幕式，出錢的人不一樣，這方面各種媒體都曾經(jīng)議論過，在網(wǎng)上也曾經(jīng)議論的非常厲害。

　　最終我認為這是一個市場行為，作為政府又不給人家錢，這就很麻煩。第一屆開始，媒體報道說有多少萬的觀眾，其實沒有那么多觀眾，報紙就說多少觀眾，成交額是多少，很多都是假話，一個展覽會成交多少億，數(shù)字沒有任何的意義，我也沒去記，反正也沒有根據(jù)，很多報道都是虛假的，成交額、參觀人數(shù)、各方面都是虛假的，這樣也是為了需要，希望下一屆能夠多一點，后來又一個托馬斯的公司介入華夏陶瓷城，當時我在網(wǎng)上就已經(jīng)說過，肯定是失敗告終，為什么有這種看法?國外展覽的觀念和中國大陸是不一樣的，再加上佛山本身沒有展覽業(yè)的專家，所以大家就瞎弄，按照自己的想法設計，結果每一屆基本上都沒有什么重大的成果，所以起因大體上這么一個過程，大家也可以回憶，沒有一屆陶博會大家說非常好，除了第一屆，第一屆當時是政府出錢，聽說是花了好幾億，兩邊的房子全部粉刷，從此以后每況愈下。

　　【主持人】：因為佛山集中了很多的陶瓷衛(wèi)浴企業(yè)，還是會有一些外地的企業(yè)愿意過來看看。

　　【張永農(nóng)】：愿意過來看的真的是不多的，往往媒體的報告不能完全相信，今年四月份那屆我印象非常的深，到華夏陶瓷城那里，大家都看過了，這邊是那些固定的商鋪，參展的企業(yè)很少，參展沒什么收獲，所以積極性不高，第一屆厲害，很難擠進去，以后大家一看就那么回事，這里不適合辦陶瓷展覽會，真正辦陶瓷展覽會最適合的地方時廣州琶洲會展中心那里，也有協(xié)會領導建議放在琶洲，中國進出口商品交易會，那里辦是最好的，因為具備了辦展覽的條件，既然硬要辦，只能辦成這個樣子，而且作為企業(yè)又想賺錢，現(xiàn)在越來越賺不到錢，心理就不舒服。展覽和總部經(jīng)濟都是一門學科，不是那么的簡單。

　　【主持人】：今年的話可能會有些改變，通過陶瓷節(jié)把娛樂、文化、商貿(mào)結合在一起。

　　張永農(nóng)：陶瓷節(jié)并不是新概念

　　【張永農(nóng)】：陶瓷節(jié)以前就已經(jīng)有了，并不是很新的概念。美術陶瓷廠很早就做過。今年你把人家劃入陶瓷節(jié)，人家不一定聽你的。陶博會是無論你劃不劃入陶瓷節(jié)都要搞。這是市場行為，沒有辦法，現(xiàn)在搞中國陶瓷節(jié)，陶瓷節(jié)其中有一個項目是中國陶瓷創(chuàng)意展，當時請我去開會提意見，當時叫中國陶瓷專利展覽，也是去上海世界博覽會，增加產(chǎn)品的一個展覽，后來就說，你干脆搞成創(chuàng)意展，結果接受了我這個建議，就是把這個名字改了，因為你搞專利展，專利多，但是沒有用，都是使用專利和外觀專利，很少發(fā)明專利，而且這個東西搞出來了以后，參展的企業(yè)不是很多，我說你干脆就搞成一個創(chuàng)意展，因為是創(chuàng)意園搞的，搞這個又可以評獎，大家又可以把產(chǎn)品送來，你又搞創(chuàng)意陶瓷，全國又是第一家。他們就接受了我這個建議，至于說陶瓷節(jié)里面其他的活動是美術陶瓷廠已經(jīng)搞過的，這是大前年建好的，至于說能不能吸引50萬市民參加，如果搞一個月的話，算一下50萬的觀眾，一天起碼是16000-17000人的觀眾，這個數(shù)字是什么概念?如果沒有這么多萬的觀眾，怎樣讓一個月達到50萬的觀眾呢?至少我自己本人是不會去的。

【主持人】：第二個問題，大家對陶瓷節(jié)、陶博會有哪些預期，從總體來看，整個經(jīng)濟有復蘇的現(xiàn)象，無論是出口還是外貿(mào)都有一些復蘇的跡象，秋交會有一些不一樣的跡象嗎?

　　新中陶陶瓷市場部經(jīng)理陳照田

　　陳照田：陶瓷節(jié)最重要是能否提升整個城市的品味

　　【陳照田】：我來到佛山以后，感覺到佛山跟我自己家鄉(xiāng)很不一樣，北方很多城市都是差不多的，但是佛山和廣州雖然挨著，但是都不一樣，第一個，我個人認為，佛山陶博會到陶瓷節(jié)，其實一方面是城市和經(jīng)濟發(fā)展帶動的，2002年的時候，需要做大陶瓷產(chǎn)業(yè)，需要做大建陶，所以就有這樣的市場，政府需要做這方面，就像人一樣，開始需要賺錢，到一定層次以后就提高生活的檔次，這也是經(jīng)濟發(fā)展的需要。過去是想發(fā)展，就做大產(chǎn)業(yè)，先賺錢，現(xiàn)在可能要提升品位，所以加入了很多文化的東西，不是直接看經(jīng)濟指標，不是直接創(chuàng)造經(jīng)濟價值焦點裝修家居網(wǎng)，而是作為城市品牌去做，陶瓷節(jié)不一定要多少觀眾，有多少的銷售額，其實這已經(jīng)不重要了，重要的是能不能給佛山的城市帶來一定的提升作用?西方有國家搞西紅柿節(jié)，幾萬人參加就把一個城市吹起來，還有山東濰坊做風箏節(jié)，慢慢做，其實濰坊在國外的知名度遠遠超過了濟南，很多外國人以為濟南是濰坊下面的一個城市，前十幾屆是沒有賺錢的，全部都是在投入，1981、1982、1983、1984年一直在大量的投入，粉刷街道和房子，一開始用石灰粉刷，后來用涂料刷，每年都是這樣，前面十幾屆是不賺錢的，之后就是打造文化品牌。文化的培養(yǎng)需要時間，同樣一個孩子，經(jīng)濟生下來長到8歲就到地里面賺錢和干活，文化相當于培養(yǎng)一個大學生讀完博士，再找工作再賺錢，經(jīng)濟可能是12歲就去打工了，可能見效很快，文化見效比較慢，陶瓷節(jié)前期還是需要有投入的，文化是需要時間去培養(yǎng)的。陶瓷隨著很多陶瓷企業(yè)轉移出去了以后，建陶慢慢的就會衰落下去，不像過去那么龐大。陶瓷節(jié)不一定是整合資源，可能是加一個概念。

　　瓷海國際策劃總監(jiān)楊燦明

　　楊燦明：陶瓷節(jié)需要資源整合 突出佛山文化

　　【楊燦明】：其實我覺得陶瓷節(jié)這個概念還是可以的，說明政府有些比較模糊或者是朦朧的意識，知道做展覽不是佛山的長處，我剛剛很同意張老師所說的話，佛山不具備這樣的條件做展覽，所以政府也開始覺得做展覽不行了，應該搞一個陶瓷節(jié)，原來的展會是產(chǎn)品作為主導，而陶瓷節(jié)是文化和產(chǎn)業(yè)作為主導，剛剛也是談到這點，其實產(chǎn)品向文化、產(chǎn)業(yè)、這些來轉換，這些想法是正確的，但是問題是第一個政府沒有專業(yè)的政策和操辦人員，相對投入比較少，第二個整合的能力可能還不夠，石灣和南莊本身兩個區(qū)也在爭資源，這點必須要由政府整合。這次陶瓷節(jié)唱主角是南風古灶，南風古灶出產(chǎn)什么東西?占整個陶瓷產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值是多大?這是非常的清楚，石灣想把旅游搞上去，但是站在整個政府高的層面看問題，那不是說哪一個小區(qū)，小街道的旅游，而是整個佛山陶瓷這行業(yè)的整個對外宣傳，其實很簡單，托馬斯為什么失敗?其實很簡單，每個行業(yè)都講究本質，展會的話，其實人家不外乎是吸引客商做生意，一句話，搞展會的目的為什么?拉客商來，每年兩次的交易會，就是來買貨的，我們所有的企業(yè)和展廳都在展會的旁邊，為什么要陶幾十萬，十幾萬到展會布置一個不倫不類的展覽場所?根本就沒有那么必要，我?guī)е蜕痰秸箯d里面看，比你那幾平方米豆腐快要多，全世界有誰當老板會笨到那種程度?從本質來說，這個展覽會哪怕神仙來做都是注定是失敗的，因為，違反了經(jīng)商的本質。所以當政府說要搞陶瓷節(jié)，事實上是一個好東西，剛剛也提到，例如濰坊搞的風箏節(jié)，或者外面有些成功的小鎮(zhèn)搞的東西都非常的成功，但是問題那都是政府花大力氣，也就是請專業(yè)的策劃公司，由專業(yè)的操辦公司做，不能按照政府的思維方式去做，政府的思維方式有一定的局限性，沒有站在整合的高度去看，搞這類東西，我感覺很重要的是整合，哪怕政府沒有錢，我覺得都不重要，其實你說濰坊搞風箏節(jié)，政府投入了很多錢進去嗎?也是靠那些企業(yè)你掏一點，我掏一點就做起來了。

　　政府掌握著很多的公共資源，打了一個比方，國外就有一個很成功的例子，歐洲有個小鎮(zhèn)，沒有什么好的資源，沒有名人，什么都不是了，交通也是比較的偏，后面就想了一個辦法，開放所有政府的公共資源，向全世界的藝術家發(fā)出邀請，讓他們來做一些室外大型的藝術品，只要你看中的地方，政府的市政府旁邊，都可以搞免費的展覽，有好多藝術家把作品放到博物館里面，在天然的博物館上，一展自己的藝術，全世界的藝術家都來了，一下子吸引了很多，一個2-3萬小鎮(zhèn)，吸引了30萬的人，后來吃住都不夠，每年形成了一個節(jié)目，其實佛山的公共資源是非常好的，例如從南莊到石灣，十里陶瓷一條街，凡是跟陶瓷有關的東西都允許給你做，你要吸引人，那時候就有真正的東西給人家看，人家就愿意過來佛山，因為這種東西是作為一個差異化，廣州、上海、北京可以搞很大型的陶瓷展覽，但是搞不了佛山的陶瓷文化，怎么搞都搞不成，佛山應該把這種差異化做出來，我就突出文化，陶瓷的歷史，或者是嘉年華，就邀請世界上很多跟陶瓷有關的東西過來，不一定要佛山本地的，濰坊搞風箏，是否全部都是國產(chǎn)風箏?一定是全世界各種流派的風箏在濰坊都能看到，佛山是否有整合能力，政府夠有氣魄把陶瓷市場開放給人家，這點才是真的把內容充實了，真正做到這一天的時候，這個文化節(jié)絕對就有看透，絕對立足中國，而不是小打小鬧，現(xiàn)在看上去好像很大，但是可能一加一可能等于零點幾，而不是一加一大于二，我參加政府的調研會時，我也是說，如果整合的力度不夠，那寧愿就不要搞，不是說分誰誰的問題，而是整合全部的資源。

【主持人】：我們也注意到政府主管部門也提到，希望能夠借助陶瓷節(jié)，提升陶瓷產(chǎn)品的附加值，提升佛山陶瓷的文化品位，打造佛山的城市名片。

　　【楊燦明】：這肯定是的。做產(chǎn)品的附加值要靠品牌，品牌有兩個方面：一、產(chǎn)品的品牌;二、行業(yè)的品牌。為什么各個地區(qū)的工廠都要過來佛山設一個點圖行天下，那就是佛山的地區(qū)品牌，人家一說佛山陶瓷，不管你的工廠在福建也好、在山東也好，就沾到佛山陶瓷品牌的光，如果站在政府的層面，應該要想辦法擦亮地區(qū)行業(yè)的品牌，然后讓那些廣大的企業(yè)從中得到利益，就是沾到光，這是政府要做的事情，企業(yè)要把自己的產(chǎn)品品牌要擦亮，行業(yè)的品牌、政府的品牌，不是某一個企業(yè)自己能夠做的，自己單干是不行的，整個市場爛了，那整個佛山的品牌就不行了，早幾年的汕頭，其他溫州的皮鞋，汕頭的藥品和食品，整個地區(qū)的品牌爛掉，一個企業(yè)做得更好，只要沾上邊就跨掉，你就不敢再在里面，這是大家相輔相成的。

　　家樂陶陶瓷市場總監(jiān)陳效東

　　陳效東：陶瓷節(jié)最重要是不要空洞 做好策劃和執(zhí)行

　　【陳效東】：陶交會我參加了很多次，不代表我們企業(yè)，謹代表我個人，我的觀點是這次主辦陶瓷節(jié)讓我感覺有喜有憂。喜的是大家的觀念提升了，大家意識到問題的重要性，另外一個是意識到提升了，如果再不提升就要跨掉，這大家已經(jīng)有一個緊迫感，這是一件好事情，從觀念上面，從層次上面拉升了，這是一件好事情，這是喜的地方。

　　憂的地方，相對多一些，憂的地方很多，總之就兩個字“空洞”。沒有支撐點是空洞，雖然觀念上提升了，但是操作的層面上不足，首先一個是資源不足，操作者本身的層面不足，以及整個產(chǎn)業(yè)的整合度不足，這都是層面上不足的，另外一個是不務實，怎樣說不務實，舉辦陶瓷節(jié)，為了什么?然后最終目的不明確，這里面誰是受惠不明確，主辦方、主導方也不知道是誰，不務實，不準確，還有既然是陶瓷節(jié)，現(xiàn)在是面向陶博會，陶博會是一種商業(yè)的行為，如果談到商業(yè)行為，這次陶瓷節(jié)的商業(yè)性不足，為什么說商業(yè)性不足?從側面可以看到企業(yè)為什么參加呢?因為商業(yè)興不足，不賺錢，不務實，其實要企業(yè)參加很簡單，給企業(yè)帶來利益，不一定是金錢，企業(yè)肯定會參加。

　　然后是執(zhí)行力不足，一盤散沙，沒有帶頭的，沒有責任的，也沒有相關的細節(jié)，一盤散沙如何執(zhí)行?執(zhí)行的時候非常的零散，做不出想要的效果，這是執(zhí)行力不足。既然是陶瓷節(jié)，就說一下陶瓷節(jié)，我對美術和設計都有了解，我自己也做設計，陶瓷文化和藝術文化是相結合的，問題是跟廣東的粵曲一樣遇到了瓶頸，就是文化的瓶頸，文化有歷史的淵源，也根據(jù)歷史的發(fā)展，與時俱進，佛山的陶瓷文化缺乏了這點，也就是說我們很大部分不適合現(xiàn)代人的審美和未來，在這樣的情況下面也很難把這個文化發(fā)揚出來出去，站在設計的角度來講，還是有提升的空間，我們做企業(yè)是營銷，做文化本身也是營銷，最重要是以市場為導向，如果這次的陶瓷節(jié)有古老的文化，但是古老文化的客戶群有多大?但是我們要吸引參觀這種觀眾旅游、商家的過來的客戶，他們是喜歡這樣的東西嗎?不喜歡的。所以我們的觀眾可能會很少，其實我覺得個人的理解，因為我現(xiàn)在做營銷的，營銷本身是一個系統(tǒng)的東西，方方面面都要做好，如果你方方面面某一部分做不好，都必然導致這次的營銷活動會失敗，因為是系統(tǒng)性的，所以環(huán)環(huán)相扣的，不能撇開某個點談文化和高度。

　　什么叫品牌?其實我想補充一點，品牌是一個系統(tǒng)，所謂區(qū)域性品牌也好、產(chǎn)業(yè)性品牌也好、都必須先把這套系統(tǒng)和基礎打好才能叫做品牌，才能做好品牌，當然我說這些話有些虛了，但是我個人建議，我提出一個問題，怎樣辦好陶瓷節(jié)或者是陶博會?其實我覺得并不是很復雜的東西，我們在做每個商業(yè)活動的時候，我覺得最關鍵的一點先把我們的目的弄清楚，明確好我們的目的，陶瓷企業(yè)的目的是什么都不知道?很模糊和很混亂，很難把這件事情做好，陶瓷節(jié)為了辦好佛山旅游，還是把我們整個陶瓷產(chǎn)業(yè)提升，促進區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展?不同的目的就有不同的做法。但是我個人覺得，談到陶瓷節(jié)層面的話，可能有點虛高了，還是回歸到實實在在辦好陶交會好一些，站在這個立場，以商業(yè)為目的，就是只賺利潤，刺激區(qū)域性經(jīng)濟，剛剛楊總所說的政府沒有錢不要緊，因為是商業(yè)性的我們可以找企業(yè)贊助和參與，這可以解決這些問題錢從哪里來?接下來要明確目的，要解決什么?錢的問題，資源的問題，沒有資源和沒有錢怎樣辦好這樣的活動，我們做任何一個動作都需要資源，資源未必是錢，但是錢也很重要，除了錢以外還需要更多的資源，假如說我們要吸引廠家進廠，廠家最注重是什么?給他帶來利益?利益是什么?最終肯定是利潤，不一定立竿見影，企業(yè)要的是什么?要的是信息、溝通、交流、交易、訂單等等還有其他的，最關鍵是信息，沒有把好這個關，信息從哪里來?我們總是困在自己的圈子里面辦陶瓷交易會，沒有把外面的資源引進來，陶瓷企業(yè)總是要自己花很大的成本到意大利、西班牙、米蘭參觀，大家要了解什么?設備、原材料、設計、設計包括產(chǎn)品設計、應用設計、展示設計、這些東西你為什么不去引入呢?有了這些新穎的東西，將設計文化、陶瓷文化提升整合的時候，就有興趣了，石灣對一般的企業(yè)來說不算什么，只不過覺得沒意義，大家沒有興趣共同演好這場戲。

　　有了這些文化和基礎，我相信觀眾自然就有交易了，交易多一些不同目的廠家和商家參與，大家共同做好這場戲home.focus.cn，解決了資源和錢的問題，這是最重要的，有了這個，再下一步是以怎樣的方式和模式來做，我覺得陶瓷節(jié)本身只不過是一種模式，辦成文化的模式，辦成文化交流的模式，辦成旅游的模式，什么都可以。模式是萬變的，最重要是不要空洞，一定要落地，這只不過是策劃里面的其中一個環(huán)節(jié)，策劃不是提一個概念，策劃要落地，策劃的目的是為企業(yè)創(chuàng)造利潤，要這個支撐點才可以做好，把思想和方案都明確清楚，下面是執(zhí)行，執(zhí)行必然有一個帶頭者，肯定是佛山市政府，不可能是某個企業(yè)，不可能是東鵬，也不可能是新明珠，也不可能是順城，更不可能是南莊鎮(zhèn)政府，這是不可能的事情，一定要站在全世界的高度，既然有的觀念，一定要是佛山市政府主辦，錢只由政府出，或者由政府象征性的出一點，把這個策劃做好，把企業(yè)帶進來，把商家引進來，把觀眾引進來，把其他的資源引進來，這樣的時候大家就有興趣，有興趣的時候，政府牽頭安排專人的部門，或者有協(xié)會專職操作，這樣執(zhí)行力才到位，有了錢，有的帶頭人，有了責任部門，執(zhí)行力自然就會出來了。接下來這次這樣活動的最后的效果也是講到的目的，就是名利雙收，要辦就要辦好，要不就不要辦了。

【主持人】：劉總您怎么看?

　　恒潔衛(wèi)浴總經(jīng)理助理兼市場總監(jiān)劉建豪

　　劉建豪：陶瓷節(jié)是新契機 但可能會產(chǎn)生新問題

　　【劉建豪】：其實剛剛開始張老師給陶博會下了一個定義，是一種市場的行為，市場行為肯定就有一定的市場規(guī)律，例如以前有那種交流的方法，在計劃經(jīng)濟的時代就有一種交流的，隨著展會的舉辦，就有一種新的行為模式叫展會經(jīng)濟，展會經(jīng)濟本身發(fā)展也是適應了市場經(jīng)濟發(fā)展的需要，這是縱向的規(guī)律，作為一個市場行為，必須有一個市場效應的產(chǎn)出，才有程序性的發(fā)展，衛(wèi)浴企業(yè)參與陶博會比較少，整個衛(wèi)浴里面有一個最大的展會是5月份的上海國際廚衛(wèi)展，這個每年都有，絕大部分的衛(wèi)浴企業(yè)都去參展，這就說明一個問題，本身上海不生產(chǎn)陶瓷的，為什么上海能夠把這么行業(yè)展會辦得這么成功?就像張老師和楊總剛才的舉例，辦展會不可能人為或者生搬硬套，上海展會本身有幾點也是值得我們借鑒的，一個對品牌的整合，你會發(fā)現(xiàn)今年第十四屆國際廚衛(wèi)展，每年就會看到大品牌從來不間斷的出現(xiàn)，其實對行業(yè)的整合帶來了實際的效應，為什么說展會參展的人數(shù)有增無減?主要是專業(yè)觀眾為主，99.9%的參加上海展會都是專業(yè)的觀眾，如果說有企業(yè)宣稱在上海展賣的多少產(chǎn)品，可能其他的品牌都會笑，因為本身參與展會是對品牌的展示或者品牌最新成果的展示，我們回歸看陶瓷節(jié)，假如說吸引了五十萬的市民，這就產(chǎn)生了一個問題，第一屆是否以專業(yè)觀眾為主還是怎樣呢?我們還是沒有堅持下去，堅持下去五十萬沒有問題，我們擔心一個問題，專業(yè)觀眾吸引不到，那五十萬市民的目標是否可以達到?不要變成兩個極端里面兩邊都不討好。

　　本身陶瓷節(jié)作為一個辦展會的發(fā)展過程的契機，我認為是最好的，我擔心說到時候這兩邊都不沾邊，解決老問題的同時，又產(chǎn)生了新的問題。

　　【張永農(nóng)】：我都不明白為什么會提出50萬的概念來?50萬是什么概念?有沒有想過?石灣這么一個小地方，每天15000-16000人，什么概念，來50萬人，車的、住的服務不可想象，隨口說出來又有什么意義呢?剛剛陳效東說得很對，到底是怎樣的目的，我們真的就沒有搞明白，真的就沒有想明白，那邊看到報紙上和網(wǎng)上的報道，我一直在想，你看看主辦單位創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、陶城報、還有一個策劃公司，然后是禪城區(qū)政府，你有什么整合能力，整合幾十萬人參觀呢?我是持懷疑的態(tài)度。

　　駱駝陶瓷有限公司品牌運營總監(jiān)葉之銳

　　葉之銳：從“會”到“節(jié)” 節(jié)是大家一起過 會是部分人參與

　　【葉之銳】：沒有辦法去評論。生孩子容易，養(yǎng)孩子難，我們不缺資源、廠家、缺的是策劃的方案，總的設計師，這是資源整合的問題，現(xiàn)在政府指導這件事情，政府有目的做這件事情，但是沒有請到專業(yè)的人員做這件事情。文化節(jié)也好、展會也好、其實就是兩種方式，拿給100-200萬專業(yè)的策劃公司去搞，拿這個錢付這個責任，責任到人，去做這件事情。我感覺從會到節(jié)的轉變一個東西非常的重要，過節(jié)是大家一起過節(jié)的，會是部分人參與的。

　　【楊燦明】：以前是產(chǎn)品唱主角，現(xiàn)在是文化，文化是某一個人，而是整個特定佛山的社會，這是佛山的文化，而不是某個人的文化，首先是突出這個，就會變的不一樣。

　　【葉之銳】：其實我最有印象的是啤酒節(jié)，沒有東西喝，我去哪里干什么?現(xiàn)在雖然是把這些東西擺在一起了，但是跟大家發(fā)生不了關系。

　　博華陶瓷培訓師陳錦

　　陳錦：陶瓷節(jié)有點類似美食節(jié)

　　【陳錦】：剛剛聽了這么多精彩的言論焦點裝修家居網(wǎng)，我注意到里面有一個詞是叫“嘉年華”，最近每年的國慶都會在順德和東方廣場那邊搞美食街，政府提出了這樣的概念，人家做陶博會的時候，我們做陶瓷節(jié)，陶博會給人感覺專業(yè)性比較強，現(xiàn)在變成陶瓷節(jié)了以后，加上一個嘉年華，我感覺跟美食節(jié)差不多，擺一個攤，大家吃喝玩樂，我覺得可能變成群體的活動，可能是國慶狂歡，大家來這里有的玩，有的看，再加一個主題，陶瓷購物節(jié)可能好一點，政府考慮的時候，可能就有那種感覺，想一口吃成一個大胖子，陶博會本身立足點是專業(yè)性的，轉身的話，就轉為跟建陶沒有多大的關系，跟石灣的陶瓷文化反而是唱主角的，但是由于之前一直都是建陶企業(yè)為主體的，現(xiàn)在就有很多文化，或者很多群體活動，包括一些表演，反正就有很多的群體活動，這種展會就越來越變成好象美食節(jié)差不多的概念，至于辦成怎樣的，我們無法預測，還是看著吧!畢竟是第一屆。

　　【張永農(nóng)】：不是第一屆。陶瓷節(jié)已經(jīng)好幾年。

　　【主持人】：只是大家很少注意到。

　　【張永農(nóng)】：為了陶瓷節(jié)大家開會，請我過去說提提意見，我提了，現(xiàn)在就要搞一個創(chuàng)意陶瓷展，你給我什么?你什么都沒有給我，你也沒有送錢給我，也沒有送月餅給我，什么都沒有給，只是大家吃一頓飯，聊聊天。為什么會這樣?想用這些人的智慧，但是又不想付出，他認為比你高，中國陶瓷的名字搞出來才獎勵五千元，五千元是怎樣的概念大家都清楚，為什么獎勵那么少?今天這個名字所產(chǎn)生的無形資產(chǎn)又是多少?所以我現(xiàn)在也在思考以后有關這些，是否應該投入我的智慧提建議。將來搞成功了，絕對不會說是我張永農(nóng)給他提出的，其實是這么的簡單，恰恰這種是非常重要的，你首先要把個活動的名字想清楚。

　　【楊燦明】：這實際上是一種定位。

　　【張永農(nóng)】：其實陶博會繼續(xù)搞下去也是可以的。沒有必要，原來陶瓷節(jié)就弄到一起了，以前也是弄到一起的，那是美術廠出錢的。

　　【楊燦明】：現(xiàn)在陶瓷節(jié)跟陶博會也是不沖突的，實際上是節(jié)日里面有很多的項目。其實有陶博會、傳統(tǒng)文化、現(xiàn)代創(chuàng)新，等于是藝術節(jié)，里面可以唱京劇和粵劇，其實不沖突，你喜歡看京劇就看京劇，你喜歡看陶瓷藝術，就看藝術類。節(jié)日里面有很多的項目，所以才能吸引50萬人來，不是50萬人看一樣東西，而是50萬人來看十幾樣東西，只對兩種東西有興趣，我來看了，也是50萬之一，其實是這么概念，關鍵是你這十幾個東西如何整合和創(chuàng)在一起，如何讓人家流連忘返?這是專業(yè)的屬于和專業(yè)知識所能夠操作的，而不是說你隨隨便便講一下，還有一個關鍵的東西，由于你有很多個節(jié)目，牽涉到很多的公共資源，這些公共資源如何分配和利用，這是最要命的一點。

　　【張永農(nóng)】：我很贊成你剛剛所說的美食節(jié)，我認為佛山美食節(jié)是全世界最差的美食節(jié)，我真的去了2-3次，每次去都去看了，燒烤、賣羊肉串、我說美食節(jié)比大排擋還要差。

　　【楊燦明】：如果你對美食節(jié)有興趣你可以到香港會展中心有美食博覽會，我每天早上進去，晚上出去，日本的清酒就有很多種。意大利甜品精致到讓你不想吃，里面有很多的比賽，這個展覽是我必去的一個展覽。每年大概3月份左右，但是你一定要說自己是專業(yè)觀眾。真正高品質的東西，我剛剛所說的美食博覽會，每兩年一屆。真的是好東西。

　　【葉之銳】：這里面說到一個問題，跟受眾發(fā)生關系的問題，之前就有一部分人還是非常贊成搞陶博會的。

　　【楊燦明】：如果連行外人可以吸引進來的，你的博覽會和陶瓷節(jié)就成功了。你像我都不是做食品的，為什么我必去這個展覽?因為有好的東西。

　　【張永農(nóng)】：佛山陶瓷文化是什么文化?大家誰能夠描述一下。

　　【楊燦明】：佛山最直觀的是歷史也算長的。因為是建陶之都。佛山也有很多出名的，佛山瓦也很出名，有很長的歷史。

　　【張永農(nóng)】：那不是佛山的，佛山歷史長，我們去過甘肅平川，平川的那個陶瓷歷史也是有六千多年。

　　【主持人】：這兩年山東淄博、景德鎮(zhèn)、高安都在做陶博會，陶瓷節(jié)也是一種創(chuàng)新吧。

　　【陳效東】：其實也沒有可比性，如果是高安和淄博這些地方搞陶瓷節(jié)，本身基礎就不足以撼動佛山的地位，始終一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來，產(chǎn)業(yè)鏈就要形成，我們曾經(jīng)到江西、山東淄博考察，例如我們在外地的一些企業(yè)，也遇到了很多想不到的困難，原材料供給嚴重不足，配套也是一個問題，包括平時用的皮帶、球磨機的及時供給，也是不可能的，這是產(chǎn)業(yè)鏈的形成問題，哪怕產(chǎn)品包裝用的紙箱也是一個問題，山東淄博、江西高安，里面最大的問題是產(chǎn)業(yè)鏈沒有形成，一沒有人才，二是產(chǎn)業(yè)鏈，因為沒有一些代表性的企業(yè)參股，只是小孩子在玩耍，一起起哄，根本就沒有可比性。

　　【張永農(nóng)】：石灣歷史嚴格來說，當時是做粗陶，在歷史上有很多，有很多都是做粗陶，石灣在全國根本就沒有名氣，也沒有地位這么一個小地方，到解放的時候，那剩下有些做罐子、水缸，其實就是這樣來的，其實就是做這些的，歷史說有些美術陶瓷叫石灣公仔，數(shù)量非常少，出名的作品也不多，實際上后來這些都是寫文章里面總結出來的，還有一些寫文章寫出來，吹捧出來的，到后來石灣美術陶瓷，建廠了以后逐漸吸收了一些美院畢業(yè)的，還有一些老的工匠逐漸大家吹捧了以后就出名了，所以就把石灣美術陶瓷作為陶瓷文化的部分，除了這個以外，建筑陶瓷大概從1978年開始逐漸發(fā)展起來的，這種陶瓷文化是建陶也不行的，你說美術陶瓷跟其他廠區(qū)也比不上，你跟潮州也沒有辦法比，大家現(xiàn)在都心知肚明。

　　【劉建豪】：其實就有一個先天的優(yōu)勢焦點裝修家居網(wǎng)，瓷土就沒有辦法比。

　　【張永農(nóng)】：今天打造陶瓷之都都是吹牛，現(xiàn)在就打造國際陶瓷之都，大家是否留意名稱上的轉變，中國陶瓷之都都撐不上。磚的產(chǎn)品多一點，所以我認為搞陶瓷節(jié)可以搞，每年已經(jīng)形成了習慣，至于說能不能搞好，就是按照大家所說的，你都沒有請專業(yè)人士或者大家認真策劃就憑你們幾個人能搞成功嗎?所以我對它不抱有很大的期望，而且我也不會去看。你也獲得不了美的享受?，F(xiàn)在石灣陶瓷既然弄出來，人家肯定是會罵我。

　　【陳效東】：張老師有一些觀點我不太同意。我跟一些陶藝界的人士學習過，其實我了解了一下，其實石灣的陶瓷并沒有很多的歷史，只是淵源流長，很長的時間，真正發(fā)展起來還是從石灣公仔，那是商業(yè)化以后發(fā)展起來，石灣公仔開始出廠，中國陶器這種制品，在國外和一些唐人街開始出現(xiàn)，因為很多地方做公仔的模式是傳統(tǒng)的，石灣公仔是有一種味道在里面的，從這個時候開始，石灣的公仔才是有名的，就等于說像張老師所說得從1978年開始，大概也是這個時間開始，慢慢出來的，這里面說明了一個什么問題，說明中國陶瓷的品牌文化起步比較的晚，哪怕是景德鎮(zhèn)也好、其他的專門做中國的瓷器、陶器的區(qū)域沒有走出去，剛好這個時候，石灣有這樣一個機遇把自己的產(chǎn)品走出去，形成了一種品牌，這種品牌是石灣工廠，其實為什么說跟張老師觀點不一樣，這是站在品牌的角度想這個問題，石灣的陶瓷有多少的歷史，有多少的權威性這個角度去探討，這沒有錯，我覺得還是有希望的。

　　佛山的陶文化，做品牌和文化最重要的一點不要老是想著自己是什么，關鍵是人家認為我是什么，這才是最關鍵的，如果沒有這種觀念，品牌文化很難塑造，也很難推廣出去，中國陶瓷企業(yè)有多少年，研究不過是五年的時間，你能說什么歷史，佛山陶瓷十幾年的時間，佛山陶瓷沒多少年的歷史，這是一個品牌的問題，這只是操作者如何操作品牌的問題，既然石灣有這種機遇，被外界認為是世界的陶都或者是陶瓷鎮(zhèn)，這樣的情況下面就如何做這個品牌，為什么說這個話?因為我是深圳裝飾協(xié)會的會員，深圳在4月份正式掛牌是中國的設計之都，世界的設計之都在亞洲的區(qū)域內，競爭對手日本、上海，最后還是被深圳正式申請到相關的設計之都，中國只發(fā)展二十二年的時間，從歷史的角度看根本就不具備這樣的條件，就有很多條件符合專業(yè)性，符合政府扶持的層面，還有各方面的資源，還有所接觸外界的一些資源，促成了世界深圳之都的稱號，上海和深圳也是有競爭關系，其實不是說要追究歷史，站在品牌的角度，只不過是一個品牌而已，石灣陶都不過是一個品牌而已，有了這個機遇，我們應該要好好的利用，塑造區(qū)域性的品牌，有些需要靠人的資源塑造出來的，陶瓷節(jié)本身還有機會，如果政府能夠重視，不是由幾個科員操縱的話，如果能夠提到市政府的辦公室，或者由市長帶頭，深圳設計之都也是由前任深圳市的市長帶頭，才能拿到，最后申報到國務院，最后申報到評審會才能拿到，上海意識到重要性的時候已經(jīng)遲了，上海完全就有實力把深圳拼下來但是沒有辦法，這還是政府的問題。政府是否重視，有誰去操作，這是非常的關鍵。

　　【楊燦明】：沒有一點點其他的，也不是說不重視，確實是這幾年深圳的設計可以是代表中國的先進性。

　　【陳照田】：你所說的設計是室內設計。

　　【楊燦明】：就室內設計來說，深圳真的代表了中國最先進，或者最密集的設計。

　　【陳照田】：去年的時候，已經(jīng)關注到室內設計，中國室內設計的產(chǎn)業(yè)非常大，國外并不是非常重視室內設計，做得很一般，中國有錢了，就做得很大的一個產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在單獨計算產(chǎn)值的。

　　【陳效東】：我不贊同這個觀點，站在我們的角度，我們依然這個行業(yè)本身也承認我們跟國外直接的距離起碼二十年，已經(jīng)很好的國外發(fā)展設計領域發(fā)展好幾千年，特別是意大利。我們每年這個圈子的人，例如佛山或者在北京的大師也好經(jīng)常要去歐洲和米蘭學習，我們承認我們的差距，并不是說盲目的說中國的設計很棒，中國的設計不棒，一點都不棒，完全是很落后的，但是我們承認，我們有這樣的專業(yè)性和專業(yè)度，政府有這么多資源所形成的，我們必須要承認一點。

　　對話嘉賓合影

　　【張永農(nóng)】：在座的各位是否每屆陶博會都會去看呢?

　　【陳照田】：我每一屆都會去看看。用一天的時間兩邊都要轉。

　　【楊燦明】：要抱著一種學習的心態(tài)就是了解信息，而不是一定要看有什么好東西或者很值得看。并不是那種想法，只是看看今年有什么新的東西發(fā)生，本身會展的變化也是要了解的。今年的會展跟去年比有什么變化，是好的還是差了，這些信息都要想親自看看，掌握一些情況。

　　【陳照田】：其實每個公司都要去看看。

　　【劉建豪】：我去看過一屆。

　　【張永農(nóng)】：未來的路在琶洲。還是要到中國進出口交易會那里。

　　【主持人】：感謝大家的光臨，今天的對話到此結束，謝謝大家。

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